الكاتب بهاء طاهر يعلن أن منظومة التعليم في مصر فاشلة

يمتلك الكاتب الكبير بهاء طاهر رؤية من نوع خاص للحياة، يترجمها عبر أعماله التي تعبر بصدق عن المجتمع المصري بكافة طبقاته، لذلك يصبح الحديث معه متعة، لا تقل عن متعة قراءة روائعه التي تم ترجمتها إلى العديد من اللغات، مثل "بالأمس حلمت بك" و"أنا الملك جئت" و"خالتي صفية والدير" و"الحب في المنفى" و"نقطة النور" و"واحة الغروب".

وفي الجزء الأول من تصريحاته لـ "التحرير" يتحدث طاهر عن أزمة التعليم في مصر، ورؤيته لدور المثقف في المجتمع.

- لماذا توارى دور المثقفين في المشهد السياسي المصري؟

هذا الوضع يلام عليه طرفان، المثقفون والسلطة، لأن المثقف لكي يقوم بدوره لابد أن تسمح له السلطة بمساحة حرية، لكن المثقفين حاليا دورهم سلبي والسلطة لا تشجعهم على تغيير هذا الدور السلبي.

- هل ترى أن هناك فجوة بين المثقفين والشارع؟

هناك فجوة قديمة العهد، فالمثقفين منذ اختراع حكاية أنهم في "برج عاجي" ومازالت هذه الحكاية موجودة، لكن في حقيقة الأمر أن هناك لحظات تاريخية معينة أثبت المثقفين فيها أنهم ليسوا في برج عاجي وأنهم وسط الناس.

- بخيال الأديب والمثقف، كيف ترى مستقبل مصر بعد ثورتين؟

"زي الفل"، فأنا متفائل بطبعي، وسبب تفاؤلي أنه مع التقدم في العمر أصبحت أرى الأمور بشكل مختلف عن الذي كنت أراها به وأنا شاب، فهذه النظرة تكون أشمل وأكثر موضوعية، ومصر أكثر بلد مستقر في المنطقة العربية، وهذه من نعم الله علينا ومن وعي الشعب المصري أنه يريد الحفاظ على دولته، ونحمد الله على هذا لأن الحفاظ عليها شئ مهم جدا، وهذا يرجع للوعي التاريخي للمصريين لأنهم يعرفون أن دولتهم هي السند الرئيسي لهم.

- لكن أحيانا تكون هناك محاولات لإثارة الفتن والحوادث الطائفية مثلما حدث في بني سويف منذ عدة شهور؟

الحوادث الطائفية موجودة طوال عمرها على هامش المجتمع ولا تدخل في نسيج الوطن، وأي "عمارة" سنجد فيها المسلمين والمسحيين بجوار بعضهم، وبعض الحوادث من هذا النوع "مأجورة".

- وكيف يمكن مواجهة مثل هذه الحوادث الطائفية؟

إذا كانت فتنة عامة - والحمد لله ليس لدينا فتنة عامة - فإن مواجهتها تتم عن طريق التعليم، من خلال تعليم التسامح والموضوعية في الحكم على الأشياء، والتعليم في مصر فاشل، وعلينا أن نقرأ كتاب طه حسين "مستقبل الثقافة في مصر" لكي نعرف لماذا التعليم فاشل، فأضلاعه هي مدرس وإدارة وطالب، وهذه المعادلة في مصر مختلة، ولابد أن يكون التعليم والثقافة في مسار واحد تجاه قيم معينة يتم غرسها منذ الطفولة.

- ألم تدرك الأنظمة الحاكمة ذلك؟

لو كانت فطنت لذلك لفعلت، ربما يكون هناك إهمال، والتعليم ليس من أولوياتنا على الإطلاق، لو كان من أولوياتنا لكنا تغيرنا تماما كمجتمع، "اللي غير البلاد دي كلها إيه"؟ التعليم، لماذا بلاد شرق آسيا في مقدمة الدول؟، بسبب نظام التعليم، وأذكر أنني قرأت في مجلة النيوزويك - منذ حوالي 20 سنة - أن طلاب كوريا الجنوبية في ألمانيا اكتشفوا أن نظام التعليم الألماني أقل منه في بلدهم، فأنشأوا لهم مدرسة خصيصا.

- ما الذي ينقصنا لكي نزيل الفجوة بين الشارع والمثقفين؟

ينقصنا التعليم، فلابد أن يكون هو أول خطوة في السلم لكي نصل لكل هذه الأشياء، فليس لدينا تعليم، وهي أزمة مصر الحقيقية، ولو أردنا أن يكون هناك مشروع قومي لمصر، فلابد أن يكون لدينا مشروع قومي للتعليم.

- لماذا لم يطرح المثقفون تصورهم حول أزمة التعليم؟

قلنا وتكلمنا كثيرا ولكن لا يوجد تنفيذ، ولم يقصر المثقفون في لفت الانتباه إلى أهمية التعليم لنهضة الأمم، ولكن التقصير يأتي من الجهات التنفيذية، والمجتمع عموما مقصر وليس الحكومة فقط، فالمجتمع له عدة أضلاع، منها الناس أو الرأي العام والحكومة والظروف الموضوعية المحيطة بالموضوع ككل، سواء ظروف اقتصادية أو اجتماعية أو سياسية.

- هناك خلاف بين من يشعرون بالطمأنينة، ومن يشعرون بالقلق، ومن يرى أنه سيحدث "انفجار"، فإلى أي هذه الآراء تنحاز؟

أنا متفائل ومع الناس المطمئنة، لأن لدي ثقة لا نهائية في حكمة الشعب المصري، فهو يدرك أهمية الحفاظ على الدولة، وعلينا أن ننظر للتجارب التي حولنا، فعندما تتفكك الدولة المجتمع كله ينهار، والمصريون لديهم حكمة تتمثل في الحفاظ عليها بغض النظر عن الاختلافات التي قد تكون موجودة بيننا، فالمهم أن تظل هذه الدولة، والأولوية المطلقة لذلك.

- هناك من يرى أنه لا توجد حرية في الوقت الحالي رغم قيام ثورتين، فهل ترى أن الحرية في مصر تقلصت؟

الإجابة تحتاج لشخص لديه إحصائيات يعرف من خلالها الرأي العام، ولكن من الممكن أن ننظر للبلاد المجاورة ونقارن بيننا وبينهم، وهل نحن أفضل أم أسوأ، وسوريا مثلا كانت نسبة التعليم فيها أكبر من مصر ونسبة الوعي كانت أكبر، لكن الدولة تفككت.

- لكن الناس في الشارع يتندرون على جملة "مش أحسن من سوريا والعراق"، في حين أن طموح جزء كبير من الشعب أن نصبح مثل ماليزيا أو كوريا مثلا، كيف ترى ذلك؟

عليهم بالعمل لكي نصبح مثل ماليزيا وكوريا، من الذي سيعمل؟ المجتمع، لابد من الاهتمام بالتعليم والشباب ومكونات المجتمع، وسبق أن قلت إن المثقفين عندنا "كل واحد دولة لوحده"، وليس هناك نوع من الالتفاف حول مبادئ معينة.

وما سبب ذلك؟

للأسف لا أعرف السبب، ربما يكون هناك خلل ما في المجتمع.